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Thema: Medikament Carbesia bei Babesiose? Beste Wahl?

  1. #1
    Gabolino
    Gast

    Frage Medikament Carbesia bei Babesiose? Beste Wahl?

    Hallo liebe Hundebesitzer,

    unser Hund Gabo, ein Petit bleu de Gascogne Mischlingrüde, ca.1 1/2 Jahre alt, kastriert kommt aus Nordspanien und ist seit dem 28.06.14 über eine Pflegestelleeines TSV in Deutschland, seit dem 09.08.14 bei uns.

    lt. Impfpass Leishmaniose negativ und im Schnelltest Ehrlichiose, Anaplasmose und Babesiose negativ.

    Da er nur spärlich zunahm, sich häufig kratzte und Schuppenbildung hatte, haben wir im Rahmen einer Blutuntersuchung am 01.09.14 über unsere Tierärztin bei Laboklin auf Futtermittelunverträglich keit gleich nochmals den Mittelmeercheck mitlaufen lassen.

    Leider zeigte sich daraufhin, dass er Babesiose positiv ist (Titer 1:42.11 TE, negativ sind Werte unter 14TE, über 19TE werden als positiv bewertet). Alles andere war negativ.

    Dies passt zum Blutbild, das sich mit einer Anämie, einer deutlichen Leukozytose sowie erniedrigtem Hämatokrit als auch Hämoglobin zeigt.
    Die Eosinophile sind deutlich erhöht, was für die allergische Reaktion auf bestimmte Futtermittel spricht. (Huhn (Pute etc.), Kuhmilch, Rind, Schwein und Reis positiv)
    Im Urin ist Bilirubin leicht positiv.
    Eiweiß- Elektrophorese
    Gesamteiweiß 69.5g/l (NW 54-75)
    A/G-Quotient 0.83 (NW 0.59-1.11)
    Albumin 45,3% (NW 47-59)
    alpha- Globulin 17.4%(NW 9-15)
    beta- Globulin 31.1% (NW 14-24)
    gamma- Globulin 6.2% (NW 8-18)


    Leider wurde versäumt, die Retikulozyten zu bestimmen, welche lt. einer Zweitmeinung eines Arztes auf eine aktive Phase der "Hundemalaria) hätte schliessen lassen.

    Da der Hund kein Fieber hat, sonst auch recht aufgeweckt ist und mittlerweile 22,1kg wiegt (Ankunft in Deutschland 16kg) und anhand der Laborergebnisse es sich um eine chronische Babesiose handeln soll, wurde von der Tierärztin eine Therapie mit Carbesia (Antiprotozoikum) vorgeschlagen.
    Zwei Injektionen im Abstand von 2 Wochen.

    Da der Hund Keimträger ist, somit die Protozoen an Zecken weitergeben könnte und diese andere Hunde infizieren könnten, müsste diese Therapie durchgeführt werden, um die Erreger möglichst zurückzudrängen und in Einzelfällen gäbe es sogar Heilung.
    Gabo erhält derzeit alle vier Wochen Advantix und bisher hatten wir auch noch keine Zecken an ihm festgestellt.

    Das Medikament ist in Deutschland nicht zugelassen und mein erster Versuch es über eine internationale Apotheke zu bestellen, ist fehlgeschlagen. Der zweite Versuch läuft gerade noch.

    Nun sind wir etwas hin- und hergerissen, was nun richtig ist.
    Carbesiatherapie ist nicht ohne und es wäre das erste Mal, das unsere Tierärztin dies durchführt. Wir vertrauen ihr, aber sind für jede Erfahrung Eurerseits dankbar.

    Gerne stelle ich die Laborergebnisse als pdf hier ein.

    Ich freue mich auf Eure Rückmeldungen,

    vielen Dank vorab

    Stephanie

  2. #2
    registrierter Teilnehmer Avatar von Uschi mit Sardi
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    Hallo Stephanie

    Da der Hund Keimträger ist, somit die Protozoen an Zecken weitergeben könnte und diese andere Hunde infizieren könnten, müsste diese Therapie durchgeführt werden
    Das ist richtig.

    um die Erreger möglichst zurückzudrängen und in Einzelfällen gäbe es sogar Heilung.
    Die Heilung im Sinne von Erregerfreiheit ist nach 2 Carbesia Injektionen (0,25ml/10kg) fast immer gegeben. Probleme macht wohl neuerdings nur ein besonders resistenter "Ungarnstamm" der Babesien. (Das betrifft also nur Hunde aus Ungarn.)

    Du solltest also unbedingt behandeln lassen. Ich würde das Carbesia allerdings nicht selbst bestellen oder extra bestellen lassen. Das würde sehr teuer kommen, da viel zu große Menge.
    Viele TÄ oder Kliniken haben aber Carbesia vorrätig.
    Da die Spritzen stark brennen, ist es sinnvoll Carbesia in ein zuvor gespritztes Kochsalz-Depot zu injizieren.
    Liebe Grüße aus Kötschach-Mauthen
    von
    Uschi mit Sardi & Bavello

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  3. #3
    Moderatorin Avatar von Marion/Grappa
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    Zitat Zitat von Uschi mit Sardi Beitrag anzeigen
    Probleme macht wohl neuerdings nur ein besonders resistenter "Ungarnstamm" der Babesien. (Das betrifft also nur Hunde aus Ungarn.)
    Dass nur Hunde aus Ungarn betroffen sind, stimmt wohl so nicht ganz *klick* --> Verbreitung
    ************************* ************

    Liebe Grüße von Marion
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    und der restlichen Viecherei


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  4. #4
    registrierter Teilnehmer Avatar von Uschi mit Sardi
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    Zitat Zitat von Marion/Grappa Beitrag anzeigen
    Dass nur Hunde aus Ungarn betroffen sind, stimmt wohl so nicht ganz *klick* --> Verbreitung
    Ah, danke Marion! Bisher hatte ich nur von einigen wenigen Fällen hier im Forum gelesen, die alle aus Ungarn waren. Hatte noch nicht gesehen, dass es auf der Parasitus-Seite schon aktuelle Infos gibt.
    Liebe Grüße aus Kötschach-Mauthen
    von
    Uschi mit Sardi & Bavello

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  5. #5
    Gabolino
    Gast
    Nur kurz zu den Kosten:

    10ml Carbesia kosten einschließlich Versand 66,-€. Nach Anbruch ist die Ampulle 28 Tage bei 2-8°C haltbar.

    Kleinere Mengen sind leider nicht zu beziehen. Die Kliniken im Umkreis MG, NE, AC haben es leider nicht vorrätig.

    Vielen Dank Uschi für Deine Antwort, das beruhigt mich.

  6. #6
    Forum-Team
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    Hallo Stephanie!

    Das ist ungewöhnlich, wenn keine TK im weiteren Umkreis Carbesia haben soll. Kenne ich anders. Üblich ist allerdings nicht die Abgabe oder der Versand an andere Praxen, sondern das Spritzen vor Ort. Vielleicht hattest Du daher vermehrt Absagen.

    Nur der Vollständigkeit halber:
    Babesiose wurde offenbar per ELISA getestet, dann stimmt bei Deiner Darstellung von 1:xy etwas nicht. Das Ergebnis wird eben in TE widergegeben
    Titer 1:42.11 TE, negativ sind Werte unter 14TE, über 19TE werden als positiv bewertet
    42(.11) TE wären natürlich positiv, waren es aber 11 TE wäre Dein Hund negativ.

    Vielleicht magst Du ja nochmal berichten wie es bei Euch weiter ging oder Deinen Hund noch genauer vorstellen. Anaplasmose (A. phagozytophylum, MMK-Check-Pakete testen oft nur auf A. platys, die im Süden verbreitete Form) hätte ich auch nochmal testen lassen.

    Liebe Grüsse

    Andrea

  7. #7
    Gabolino
    Gast
    Hallo Andrea,

    sorry, das ich mich erst jetzt melde. Dachte, ich erhalte eine Nachricht per Mail, wenn sich jemand meldet.
    Vielen Dank für Dein Feedback.
    Die Angaben habe ich 1:1 aus dem Befund aufgeführt, einschließlich der Dezimalstelle .11 und es war ELISA.

    Bzgl. der Carbesiaverfügbarkeit hatte ich einen zügigen Erfolg bei der internationalen Apotheke in Stuttgart. Rezept zugeschickt (vorab gefaxt) und einen Tag später war das Medikament vor Ort.

    Babesiose ist bei den Tierärzten hier vor Ort eher noch ein Exot.

    Hier nun der Folgebericht.

    1.10. erste Gabe von Carbesia:
    - zuerst wurde prophylaktisch ein venöser Zugang mit einer langsam tropfenden NaCl-Infusion gelegt, falls der Hund allergisch reagieren sollte und schnell Atropinsulfat gegeben werden muss
    - dann wurde ein 20ml NaCl-Depot s.c. gespritzt
    -dann zur örtlichen Betäubung Lidocain, um das Brennen von Carbesia zu mildern
    -s.c. Gabe von 0,55ml Carbesia bei 22kg Körpergewicht des Hundes
    - wir haben mit Infusion eine Stunde vor Ort verbracht, nur um sicherzugehen
    - Nebenwirkungen waren vermehrtes Speicheln und etwas Zittern, aber sonst war Gabo recht entspannt

    15.10. zweite Gabe Carbesia
    gleiches Prozedere wie vorab beschrieben, nur Dosis etwas erhöht, da Hund etwas zugenommen hat.
    Erneut vermehrtes Speicheln und gegen Mittag etwas Fieber, aber ansonsten gut überstanden

    In einem halben Jahr werden wir eine Kontrolle über die PCR fahren, ob das Carbesia angeschlagen hat. Den Mittelmeercheck machen wir dann auch noch mal. Deine Anregung bzgl. der Anaplasmose werde ich dann nochmals mit aufgreifen. Test in Spanien und hier war negativ, aber natürlich nur von dem von dir genannten Stamm.

    Drückt uns die Daumen.

    Liebe Grüße,

    Stephanie

  8. #8
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    Darf ich fragen von wo aus nrw du kommst.
    Hier bei uns ist babesiose bei den Tierärzten wohl auch eher die Seltenheit.
    Liebe Grüße
    Selina mit Paula & Amy

    Befunde Amy

  9. #9
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    Hallo Stephanie!

    Eine E-Mail-Benachrichtigung musst Du hier einstellen, sie wird nicht automatisch geschickt

    Ich würde Dir an's Herz legen die Befunde einzustellen. Es ist nicht so oft, dass ein Hund nur einen positiven Babesiose-Titer hat und sonst keine MMK mitbringt. Vielleicht können die Mods Dir das anhand der Befunde eingrenzen. PDF müsstet Du bitte per Bildbearbeitungsprogramm in jpg umwandeln und diese dann auf einen externen Hoster z.B. picr.de hochladen. Grösse 800x600 für Foren. Dann wird Dir für jedes Bild ein Code angezeigt, den Du in's Antworten-Feld hier kopieren musst. Kommst Du nicht zurecht melde Dich wieder.

    Wie oben schon gesagt wurde, gilt Babesiose (solang es nicht dieser Ungarn-Stamm ist) mit den beiden Injektionen als geheilt. Ob es Gabo besser geht solltest Du anhand von Blutbild, Organwerten und der Eiweisselektrophorese prüfen. Die Titer-Bestimmung und die PCR kannst Du Dir sparen, da ja kein Zweifel an der Wirksamkeit des Carbesia besteht. Der Titer kann auch nach erfolgreicher Behandlung sehr lange (mehrere Jahre) bestehen bleiben, sich erhöhen oder senken, das ist sehr individuell. Er lässt also keinen Rückschluss zu. Die PCR sucht direkt nach dem Erreger und ist sehr teuer. Bei den normalen Babesien-Stämmen macht eine PCR nur kurz nach der Infektion Sinn zur Diagnosestellung, da noch keine Antikörper gebildet werden.

    Den Zeitpunkt der Blutbild-Kontrolle würde ich vom Zeitpunkt der letzten Impfung abhängig machen, da durch sie ca. 2-4 Monate später MMK ausbrechen können. Da ja bereits ein verändertes Blutbild vorlag, würde ich nicht 6 Monate mit der Überwachung warten wollen.

    Nochmal kurz zur Darstellung des Testergebnisses, ist aber nicht wichtig: ELISA Tests werden nicht mit 1: dargestellt. Dein Hund hat 42,11 TE

    Es ist schätzungsweise 25 Jahre her, dass ich in einer TK in Deiner Region die Babesiose-Behandlung eines Hundes zufällig mitbekam. Babesiose und Carbesia ist nicht unbekannt hier. Wurde Dir tel. keine Auskunft gegeben, wird das eher an der fehlenden Zulassung in D liegen, vermute ich.

    Bei der Behandlung mit Carbesia hat sich Euer TA mehrfach abgesichert. IdR wird nur in ein Kochsalz-Depot gespritzt oder örtlich betäubt. Da wart Ihr ja ganz auf der sicheren Seite

    Liebe Grüsse

    Andrea
    Geändert von Charlie (24.10.2014 um 15:53 Uhr)

  10. #10
    Gabolino
    Gast
    Liebe Selina,

    wir kommen aus der Region Mönchengladbach/ Neuss.

    Beste Grüße,

    Stephanie

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