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Thema: Behandlung mit Artemisia und Eisen?

  1. #1
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    Frage Behandlung mit Artemisia und Eisen?

    Hallo an Alle,

    Unsere Flori (4,5 Jahre aus Bosnien) ist seit August 2020 bei uns in Deutschland. Das Reiseprofil
    Vor 2 Wochen war positiv auf Leishmaniose Antikörper.

    Unsere Tierärztin hat uns als Möglichkeit vor Allopurionol Artemisia empfohlen, was die Leishmanien ausspülen soll.
    Wir geben jetzt 30 Tage Artemisia, machen 30 Tage Pause und dann nochmal 30 Tage Artemisia. Gleichzeitig sollen wir Eisen geben, da Artemisia eisenbindend ist, so dass sich kein Eisenmangel und keine Anämie entwickelt. Laut Tierarzt sollen wir in den ersten 14 Tagen 10mg Eisen pro Kilogramm Körpergewicht geben und danach für weitere 14 Tage auf 20mg pro Kilogramm erhöhen.

    Hat jemand Erfahrung mit der Eisengabe? Mir kommt das so viel vor, wenn ich es mit der Dosierung beim Mensch vergleiche…

    Vielen Dank vorab und liebe Grüße

  2. #2
    Forum-Team Avatar von henri
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    Hallo, ich kenne es nur so, dass man das Artemisia nicht zusammen mit Eisen, also zB Fleisch füttern soll. Sprich, man soll es mit Abstand zum Hauptfutter füttern.


    "...Kommt das Peroxid mit diesem Eisen in Kontakt, zerfällt es in zwei aggressive freie Radikale. Diese schädigen betroffene Zellen entscheidend, sodass diese absterben. Dieser Mechanismus ist auch der Grund, weshalb Artemisia nie zusammen mit Eisen eingenommen werden darf, sondern außerhalb der Mahlzeiten eingenommen werden muss..."

    https://www.vitalstoffmedizin.ch/nutrients/artemisia/


    Wie viel Eisen man einem Hund geben darf das weiß ich nicht, habe aber gelesen, dass zu viel nicht gut ist. In der Datenbank der Uni Zürich steht das dazu:

    "Eisenverbindungen sind stark korrosiv. In hoher Dosierung hat Eisen eine reizende Wirkung auf die Schleimhäute des Magen-Darm-Traktes sowie einen toxischen Effekt auf Gefässe, Leber- und Herzparenchym. Wird die Bindungskapazität des Transferrins im Blut überschritten, kommt es zu schweren Vergiftungserscheinungen. ..."

    und weiter...

    "1. Toxizität
    - Die orale Aufnahme von Eisenionen ist ab einer Dosis von 20-60 mg/kg Körpergewicht toxisch. Schwere Symptome sind ab 60 mg/kg Körpergewicht zu erwarten. Die minimal letale Dosis liegt im Bereich von 100 mg/kg. Bei Unterversorgung mit Selen, Vitamin E oder anderen Antioxidantien ist die Eisentoxizität gesteigert."

    https://www.vetpharm.uzh.ch/clinitox...onsored+by+WDT


    Kannst du nicht Eisen auf natürlichem Wege zufüttern? Ab und zu etwas Leber zB. Meine Hunde mögen die gebraten sehr gerne.


    Sag mal, nur zum Verständnis, deine Hündin wurde positiv auf Leishmaniose getestet, aber die Leishmaniose ist noch nicht ausgebrochen, weswegen sie noch kein Allopurinol benötigt. Ist das richtig? Ich frage, weil es gerade bei Leishmaniose wichtig ist den Ausbruch früh zu erkennen. Nicht, dass da jetzt wertvolle Zeit mit dem Artemisia vergeudet wird.
    Viele Grüße
    Michaela


    Befunde Enia
    Befunde Joschi

  3. #3
    Forum-Team Avatar von Merlin23
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    Huhu &

    Wie sind denn die restlichen Blutwerte? Magst du mal die Befunde zeigen? Ich kann mich hier an keinen Hund erinnern, bei dem Artemisia so recht Erfolg gebracht hat.

    Edit.: deine Mail Bestätigung steht aus, guck auch im Spam nach
    Geändert von Merlin23 (23.02.2023 um 00:19 Uhr)
    Liebe Grüße Claudia ......... mit Donatello, Anni & Selly

    und dem kleinen Lausbua für immer im Herzen

    Befunde Pino

  4. #4
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    Hallo Michaela,

    genau die Angabe, dass Eisen ab 20mg/kg toxisch sein kann, habe ich auch gelesen, daher bin ich so verunsichert...
    Tierarzt meinte, dass das normale Eisen über das Futter nicht reicht und deshalb das Präparat gegeben werden muss.

    Genau, die Leishmaniose wurde nur im Blut nachgewiesen, aber kein Ausbruch und die Titer sind wohl auch so niedrig, dass noch keine Gefahr besteht... unten versuche ich gleich mal das Blutergebnis einzustellen...

  5. #5
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    [IMG]/Users/Vanessa/Desktop/FLORI-SCHULZ--VANESSA-2023-02-14-1415.pdf[/IMG]

  6. #6
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    Ich habe keine Berechtigung um Anhänge hochzuladen...

  7. #7
    Forum-Team Avatar von Burgertown
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    Hallo Vanessa,

    hast Du es über picr.de versucht?


    Liebe Grüße und Herzlich willkommen
    Viele Liebe Grüße
    Iris

    Es sind die Phantasten, die die Welt verändern, nicht die Erbsenzähler

    Johnny Volbeat & Brenda Bummelliese

    Befunde Johnny

    OB NRW

  8. #8
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  9. #9
    Forum-Team Avatar von henri
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    Da fehlt ein Teil der klinischen Chemie, kannst du bitte die fehlenden Werte noch hochladen?
    Viele Grüße
    Michaela


    Befunde Enia
    Befunde Joschi

  10. #10
    Moderatorin Avatar von Marion/Grappa
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    Babesiose und Leishmaniose wurden nicht positiv, sondern grenzwertig getestet. Ich würde beides per IFAT nochmals testen lassen.
    ************************* ************

    Liebe Grüße von Marion
    mit Grappa, Nelly,Rosi Moser
    und der restlichen Viecherei


    Tagebuch Mädels

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    Befunde Grappa Befunde Rosi Befunde Nelly

    Infos zum Verein Leishmaniose-Forum e.V.
    Vergünstigte Untersuchungen für Vereinsmitglieder

  11. #11
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  12. #12
    Forum-Team Avatar von henri
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    Das sieht doch richtig gut aus, von Leishmaniose keine Spur. Eisen ist auch völlig normwertig, also ich persönlich würde das Artemisia einfach weiter geben, ohne zusätzliches Eisen und wenn, halt nur max. die 10 mg geben. Wenn es eh unnötig ist das Artemisia zu geben, wäre mir das mit der zusätzlichen Eisengabe auch zu riskant. Nicht, dass man sich da ohne Not am Ende ein neues Problem einhandelt.
    Viele Grüße
    Michaela


    Befunde Enia
    Befunde Joschi

  13. #13
    Forum-Team Avatar von Merlin23
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    Zitat Zitat von Marion/Grappa Beitrag anzeigen
    Babesiose und Leishmaniose wurden nicht positiv, sondern grenzwertig getestet. Ich würde beides per IFAT nochmals testen lassen.
    Das würde ich ebenfalls empfehlen
    Liebe Grüße Claudia ......... mit Donatello, Anni & Selly

    und dem kleinen Lausbua für immer im Herzen

    Befunde Pino

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